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2018年5月13日日曜日

【海外の反応】ダーリン・イン・ザ・フランキス 17話


4chanの反応

ナナとは一体何を意味するのか




4chanの反応

おいハチ!
お前の嫁を守ってやれ!



4chanの反応


消されちゃうの?

4chanの反応

消すことに罪悪感は感じていないようだな
そしてまだみんな彼を「良い男」だとみなしている




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ナナは消さないでくれよ博士

4chanの反応

大丈夫、彼女の姿が消えることは無いだろう

回想ではね



4chanの反応


思い・・出した!

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ダーリン・イン・ザ・フランキスはグレンラガンの続編だったのか!

4chanの反応





4chanの反応


「ヘイ、ヒロ釣りしに行こうぜ」
「ごめんなゴロー、俺は02とペアでミツルとココロとのダブルデートなんだ」



4chanの反応


こいつら要る?

4chanの反応

ドラマ要員だけど
もうその役目はミツル×ココロに奪われた




4chanの反応


お前ら本当に不愉快だってさ

4chanの反応

こいつ男なの?女なの?




4chanの反応


そのうちナナとハチは昔の記憶を取り戻して
彼らの娘のイクノを助けに行くよ

4chanの反応

マジかよ!

4chanの反応

目の色は?

4chanの反応

ナナ=緑
ハチ=黄色
イクノ=黄緑色

4chanの反応

これの理論が分からないんだけど
俺にも分かるように説明して?

4chanの反応

イクノはヒロたちが小さいころに居たガーデンの回想に出て来てない
ハチとナナが博士の研究で子供をつくらせたのではないか
ということ

4chanの反応

本当ならプロット的には大きいな



http://boards.4chan.org/a/thread/172815141
http://boards.4chan.org/a/thread/172816422/darling-in-the-franxx

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43 件のコメント:

匿名 さんのコメント...

なんで「パパ」が出てきて、「ママ」が出てこないのか
そして親衛隊がセックスを嫌悪してて、女を見下しているのか
なんで敵の大ボスが叫竜の「姫」なのか

これ完全にキモオタである「パパ」が科学技術で人類を作り始め、
動物である「叫竜」の方が、まだセックスで子供を増やしている皮肉だよ
これ思ったんだけどさ、スタッフがやりたいのって「オタク批判」じゃね?
庵野が1997年の劇場版エヴァンゲリオンでオタクに伝えたいことをしたいと思う

童貞である「パパ」は「男女の恋愛による繁殖」が出来ないから禁止した
そして親衛隊が美男子ばかりなのも、オタクが持つ「現実の女子」に
対する幻滅と「早く大人になって親に孫を見せろ」と結婚しないことに
苛立つオタクの親へのメッセージになっている気がする

匿名 さんのコメント...

俺は反表現規制・反フェミナチ的な要素も入ってると思うなぁ。
性的なものは気持ち悪い、表現を規制するべき、そういう「大人」への抵抗じゃないかな。
男らしさ、女らしさって詰まるところ性に行き着くでしょ。
でも、西洋では男女平等が行き過ぎて、女が男化している、それがママがいない理由じゃないかな。
行き過ぎた男女平等主義の行き着くところは、苦痛でしかない出産を女性がしない選択だと思う。
男女は夫婦となり、男も女も子供の、つまり未来の為に心身に苦痛を負う、
でも、この世界では子供や女を守る「男」もいない。
男女が大人としての苦痛を避けて、ずっと子供のままで居続けようとしたのがパパたちだろう。
パパは男性というよりも、キリスト教での主とか教皇への呼び名とも思える、つまりは神(創造主)だな。

匿名 さんのコメント...

寓意的解釈は自由度が高くて面白いけど、
反面考察を離れて自分の色眼鏡の色を読み取る危険が高いのがな
このアニメがオタク批判になるならもはや何でもアリだよ

匿名 さんのコメント...

オナニー解説はSNSかご自分のブログでどうぞ

匿名 さんのコメント...

お互い考察し意見を交わしあうのがオタクの醍醐味だったのに
時代は変わったものだねぇ~

匿名 さんのコメント...

考察の域にない妄想レベルなのが問題だと思うよ
エヴァの件でそういう面倒なところをオタク批判されたんだろうに、
何も学んでないんだねぇ~

匿名 さんのコメント...

考察に関しては海外の方が大らかでいいね
日本人は作り手から批判されたら縮こまって付和雷同する奴が多いし
考察の域にないかどうかはともかく行き過ぎている訳でもないのに
それを楽しむ下地すら同調圧力で潰そうとするんだもんな

匿名 さんのコメント...

ナインズは性別がなさそうだな。両性?いや無性の方がありそうだ。

匿名 さんのコメント...

別にライターでも研究者でもないのに隙のない考察なんて求められてないでしょ
アマチュアなんだから半分妄想入れつつ意見交換して楽しめばいいと思うよ

で、上の長いのに突っ込み入れるなら
「現実の性表現規制」から「セックスの忘却って設定」に繋げるのは飛躍があるかな
性表現の規制はどちらかと言えば保守的な価値観で
現在の性的モラルをそのまま温存させる結果になるでしょ
だって幼児ポルノを脇に置けば、ゾーニングが適切になされればOKな事案が多いんだから
性欲自体を抑止させるわけでないってこと

それが監督の意向だったとしても、ちょっと雑かなと思ってしまう

匿名 さんのコメント...

えっ表現規制が保守とかかなり古くない?
むしろリベラリズムがその最先端だっつうのがネットトレンドじゃん
女性の客体化だの性ビジネスとイチャモンつけて規制をしたい一部のミサンドリーやフェミがジャンプにまでケチつけてるんだが、ゾーニングの行き着く先は誰も見ることが出来ない忘却の彼方じゃん。
ダリフラの操縦席での女どもの発狂具合を振り返ってみなよ、勝手に妄想膨らませて切れてたろ。
わかりきったことだけどモラルは恣意的に判断されるんだよ。あいつらにおkなんてないね。
女性が性からリベラるには性的な目線ハラスメントそのものが消えないといけないんだよ。

匿名 さんのコメント...

いや、もちろんポリコレ系左翼が先陣切ってるのはわかるんだけど、
その結果がただの保守的な価値観の再生産になるって話
これリベラルへの皮肉だからね

でその上でゾーニングである程度済む話だから仮説としては飛躍がすぎるってこと

>ゾーニングの行き着く先は誰も見ることが出来ない忘却の彼方

少なくともこれは現状認識として共感を得るには厳しいと思うよ
ミサンドリストを仮想敵に噴き上がるのはいいけど、
ほぼミソジニーになっちゃうとフォローするの厳しいよ
あえての挑発だとしても

匿名 さんのコメント...

完全管理社会に対して身体と感情からの異議申し立てをぶつけるというのはディストピアの物語の定番。
「新世界より」でも「楽園追放」でも同じパターン。

過剰な理性主義の非人間性を問うことで、人間らしさとは何かを浮き彫りにしようとする構図だね。

匿名 さんのコメント...

まだどう収束するかわからないけれど
異性愛が本質で素晴らしいみたいな描き方したら嫌だなあ
嫌だなあっていうか、イクノやナインズ達を正しくないとか間違ってるとか描いてほしくないな

匿名 さんのコメント...

ナインズは性別を軽視しているのに対して、
イクノはそのナインズの「性別なんてどうでもいい」的な発言(うろ覚え)に対して
ブチ切れてビンタかましてるからそうはならないでしょ

動物的・本能的行動とは別の道を行くところは同じだけど
イクノとナインズは対立的に描かれていて、
イクノに関しては十分丁寧に扱われてるし、マジョリティでないことに葛藤しながらそれでも受け入れて進むみたいな王道パターンになってる

パパ・ナインズは異性愛同性愛の話を越えて生物からの脱却みたいなところにイってしまってるから物語的にどうせ滅亡エンドだろうけど

匿名 さんのコメント...

ガーデン組の近代のやり直し路線と
パパ・ナインズ組のポストヒューマン路線を対立的に扱うと
どっちが勝とうが物語としては途端に陳腐になるね
今おもしろいのはそこじゃないだろうって

匿名 さんのコメント...

>お互い考察し意見を交わしあうのがオタクの醍醐味だったのに

単に馬鹿な奴がアニメ見るようになって、考察についていけないから
考察するオタクに敵意を向けているだけだから気にすんなw

というか、ママが「叫竜の姫」なんだろ
パパたちが姫が生んだ叫竜を拉致し、何らかの方法で人間にした
で、叫竜の中から人間みたいな物体が出てきたシーンはそれ
つまりゼロツーのように、あの世界の人間は叫竜の遺伝子を持つ
そして子作りを禁じているのは叫竜に戻る可能性があるからじゃないかな

無人島にヒロたちがいく回あったでしょ
あれなんで人間が居なくなったのかは、もしかすると体液が混じると
叫竜に戻ってしまう、つまりあの島で叫竜を人間にする実験が始まった
だからナインズのように徹底的に性行為を嫌悪し、叫竜に戻らないように
必死こいてパパたちの教えを守っているんだよ

最後にパパたちが「自分の子供に滅ぼされるとは」と言っているから
おそらくヒロたちは敵である叫竜から変異した新人類なんだと思う
博士たちがヒロたちを実験しているのは叫竜が人間になるようにしてる
そしてフランクス博士がなぜツノが生えているのかも、今の人類は叫竜だから

まとめると、こういう感じ

パパたち=叫竜にならずに生き残った人類の末裔、もしくはAI?

APE、ヒロたち=叫竜の体内から生まれた人類の模造品

ゼロツー、ナインズ=叫竜の遺伝子を強く受け継いだ人類の模造品

だからオタク批判じゃなくて、マジでセックスすると危険だから禁止にしている
おそらくとっくの昔に純粋な人類が滅びてしまった未来の地球なんだよ

あのフランクスの操縦席がなぜエロいのかも、性衝動で動く仕組みだと思う
体内に残る叫竜の力を利用して叫竜を倒しているんじゃないかな

匿名 さんのコメント...

なんか「叫竜」と「巨人」って似ているなと思ったら
ダリフラの世界の現人類はエルディア人だったというオチかもしれない
つまりエヴァと同じで「使徒は旧人類」という展開なのかもね

匿名 さんのコメント...

作品について語るにしても

監督の意向をどう解釈して正解を探るかって人と
現行の作品群の中からこの作品をどう位置づけるかって人に別れるね

つか作品や監督を頂点とした物語読解系の人は
考察する方が偉いみたいな書きっぷりはやめた方がいいよ

今更テクスト論がどうこうとかは言わないけど、
その読解スタイル自体が変な優越感の源になってるのかと疑いを持っちゃうわ

匿名 さんのコメント...

>その読解スタイル自体が変な優越感の源になってるのかと疑いを持っちゃうわ

考察する奴は優越感を持っていると決めつける方が重症だけどな

所詮アニヲタが勝手に言っている訳だし、「アニメなんかで真面目に語ってる」と

見下している人も居るんだから、他人のことを気にする方が無駄

海外なんか飛躍論も出ている

4chanのスレでもう消えちゃったけど、なんで中国がダリフラの配信を禁止に

しようとしたのかも欧米人は考えてて、「ダリフラは米中冷戦に

巻き込まれる日本を比喩している」という外国人もおるよ

パパ(アメリカ)に従うオトナ(日本政府)は叫竜(中国)と戦う為に

コドモに白人に見える02と仲良くさせ、西洋の思想や食事を教えているとかね

日本人からすれば何言っているんだこいつらと思う考察を外国人が行うことで

あっちは自分で日本のアニメを楽しんでいるんだなと思ったよ

匿名 さんのコメント...

>性表現の規制はどちらかと言えば保守的な価値観で
>現在の性的モラルをそのまま温存させる結果になるでしょ

保守の側が権力を握っているから、どうしても保守の側が表現規制の先陣を切ってしまっている。
非実在青少年規制条例(右派の石原都知事下の与党・自公が推進)をめぐる攻防とか、
自公提出の児ポ法改正の当初案にあったアニメ漫画規制条項をめぐる攻防など。
自民党の土屋正忠衆院議員が典型例だけど、とりわけ日本会議系現職議員の発言からアニメ漫画を規制したいという思惑が見え隠れしている。

匿名 さんのコメント...

ここは今までほとんど書き込みが無かったのに
このキモい連中はどこから流れてきたんだ

匿名 さんのコメント...

世界観の謎の考察なら大歓迎だけど
自分の思想を披露するためにアニメの要素に無理やり見出してるのがちらほらあるからなあ
メタファーを読み取って製作者の主張とか言いだす類の考察は特に
おじゃる丸見ても攻殻機動隊見ても同じ結論にたどり着きそうな強引さを感じる

匿名 さんのコメント...

保守とか言い始めてからキモくなったな、だから左右対立はやめとけと、
右(左)は正しい あっちが悪い の話になって面倒くさいだろ

アニメ自体どちらにも抑圧をされてきた存在だろうに

匿名 さんのコメント...

アニメの世界の謎について語っているのにいきなり政治を絡めるの何なの?w
もっと気楽に語ろうぜ。5ちゃんなんてセクロスについてしか語っていないぞ
しかも「ミツルとココロ、絶対監視カメラで撮られているの気づいている」と
二人がやっていることをパパたちは知っているのかを考察していたwww

匿名 さんのコメント...

他でパクってきた考察を過疎地で披露するのが流行っているのかい?

匿名 さんのコメント...

正直、本当にSEXしたっぽくてドン引きしたんだが
「子供」をそういう風に描写するのはBPO案件だろうに
最近のアニメ業界って自由な表現をはき違えていないか?

匿名 さんのコメント...

ココロもイクノも「だが私のマ○コは納得していない!」という点では同じでしょ。
イクノを入れたのはナイス判断となるかどうかは今後の展開次第。
現時点ではイクノは微妙なキャラというか不自然に挿入されたキャラという域を脱していない。

匿名 さんのコメント...

>最近のアニメ業界って自由な表現をはき違えていないか?

まあ国連が児童ポルノだとか、アニメーターが自分の趣味を
丸出しているのは間違いないと思うよ。俺たちが作ったものに
外野からとやかく言われる筋合いないと思っている漫画家や
アニメーターは多いと岡田斗司夫も言っていた。あと円盤を
売る為にやっているらしいから、既にアダルトビデオ並に
成り下がったよ。パヤオも言っていたけど女がパンツ見せながら
機関銃を撃つのばっかりになったらおしまいだと言っていたな。

匿名 さんのコメント...

>なんで中国がダリフラの配信を禁止にしようとしたのかも欧米人は考えてて、「ダリフラは米中冷戦に巻き込まれる日本を比喩している」という外国人もおるよ

作品の批評として良いか悪いかは置いておいて、両者が日本をどう思ってるか判って面白いな。

匿名 さんのコメント...

クローニングで種を維持してきた人類と、遺伝子操作で異形化して種を維持
した人類の、地球の主権をめぐった争いかな?
セクロスでの繁殖が禁止されているので、ココロ達の子供は死産か下手すると
バケモノが生まれる可能性もあるな・・それともメシア的位置付けだろうか

匿名 さんのコメント...

なんだ?このキモイ猿どもは突然どこからわいてきたんだ

匿名 さんのコメント...

↑まーたヒナまつりのところで暴れていたキチガイ猿かwしつこいなお前
また「おサルさん達は仲間の見分けもつかなくなつたか」と日本語間違えるの楽しみwww

ら さんのコメント...

ヒロとゼロツーが姦ると思ってたらミツルとココロで来たか・・・・

匿名 さんのコメント...

>クローニングで種を維持してきた人類と、遺伝子操作で
>異形化して種を維持した人類の、地球の主権をめぐった争いかな?

もしかすると最初に遺伝子操作で生まれたのが叫竜なのかもしれない
目的は停滞する人類の文明を変える為に宇宙人であるパパが作ったけど
失敗して地上に叫竜が大量発生し、そこから改良を重ねた人類を作ったとか?
ただそうするとフランクスの意味が分からないんだよね
人が乗るロボットを作るよりか、EVA量産機みたいにAIが巨大ロボを
動かして叫竜を駆逐した方がコストも安いし、自爆攻撃も容易だと思う
むしろコドモをわざわざオトナにする手間も省かれるし、コドモが将来の
労働力になると考えたら犠牲する必要性は普通ない

匿名 さんのコメント...

朝チュンすずめを叩き潰すポリコレ棒の威力は怖ろしいなwww

匿名 さんのコメント...

正直、本当にSEXしたっぽくてドン引きしたんだが
「子供」をそういう風に描写するのはBPO案件だろうに
最近のアニメ業界って自由な表現をはき違えていないか?

正直俺は大人になりすぎてもう、子供が戦争をするガンダムすら生理的に受け付けない、大人が戦えよと思う。
でも規制しろとは言わないよ、自分が老害になっていると自覚してるから。その考え方は大人としては「正解」なんだが道徳感情で受け付けない表現が出てくるというのは、ある意味でクリエイティブな思考を失ったことを意味するんだと思う。
こういう人間が増えるとディズニーみたいな無味無臭の宗教アニメしか作れないようになる。
ほとんど表現の敵だと思ってるよ、だから一時の時代の価値観で表現を潰そうとは思わない。
俺は日本の漫画・アニメの強みは行き過ぎた表現の自由だとおもってるし、これからもどんどん俺が眉をひそめるようなイカれた作品でも作者が自由に創って欲しいと思う。

匿名 さんのコメント...

けしからんと言いつつ、ハイスクールD×Dの新作を見る欧米人を俺は知っている

匿名 さんのコメント...

>朝チュンすずめを叩き潰すポリコレ棒

「朝チュン」云々を叩きたいのは、保守的な価値観の持ち主だろう。
東京都でももめているけど、性教育をつぶそうとしているのは保守派の都議たち。
性を抑圧したいのは、保守的な価値観。
アメリカなどでいえば、キリスト教原理主義勢力か。
日本なら、日本会議か。
よって、「ポリコレ棒」ではなく、「宗教右翼棒」。

匿名 さんのコメント...

次回フトシは地獄を見る。ミツルとココロの結婚式の牧師役をやらされた上、新パートナーのメガネはイチゴとレズに走る。

匿名 さんのコメント...

反自民アベガーがここにもいるわ どこでも湧くなぁ

匿名 さんのコメント...

ここで記憶消去来るか・・・・

匿名 さんのコメント...

色々な意味でスゲぇなオイ…政治は何も解決しないで問題を複雑化させて混乱を撒き散らすだけってのがよく分かる。ここは結局何のためのコメ欄なんだ。他所でやったほうがいいじゃないか?
どうせ今後の展開で大勢手の平返すんだからさ、余計な労力使って時間無駄にしない方がいいと思うんだよ。
みーんな匿名って時点でお察しでしょwww

匿名 さんのコメント...

おお、なんか盛り上がっているではないか。エヴァの頃を思い出すな。
ただ、できればオレみたいなバカにも分かり易い言葉にしてくれると助かる。

深読みでも妄想でも政治でも良いではないか。もっとやってくれ。
だがしかし ちと来るのが遅かったようだ。