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2017年12月27日水曜日

なぜ日本人は二次元を描くのが上手いのか?【海外の反応】

4chanの反応

なんで日本人はあんなに二次元を描くのが上手いんだ?
普通のアメリカ人の二次元絵は下手くそだ
Why?




4chanの反応

なぜなら漫画雑誌業界が根強く
アーティストはそれに連載して生きて行けるから
それに連載作家同士で競争もしているから

アメリカにはそれがない

4chanの反応

でもアメコミも面白いのあるじゃん



4chanの反応

お前がオタクだからそう感じるだけ



4chanの反応

欧米のコミック市場は消えかけだからハリウッドが伸びた
ウェブコミックは政治的に揶揄するやつばかり



4chanの反応

pixivに行って適当なタグで検索してみろ
ほとんどが落書きレベルだぞ
俺らが見ている素晴らしい二次元絵ってのは素晴らしいからこっちに輸入されてんだよ

4chanの反応

でもpixivの平均はdevianartの平均よりも高いぞ



4chanの反応

いや、アメコミはすごいぞ
ただ現実主義的すぎてつまらないだけだ



4chanの反応

絵を描くには脳みそが無いといけないからな

4chanの反応

は?一番ノーベル賞を取ってる国はどこだ?



4chanの反応

日本はジャンプのような大型漫画雑誌がフラグシップとして特定のタイトルを強烈にニワカに普及させられるし、それで雑誌を読んで他のタイトルも読む
対してアメリカでは文庫みたいなコミックしかなくてジャンプみたいに他のマンガに導入する動線が無い
だから新人が有名にならない

4chanの反応

なんで欧米の漫画産業はジャンプのビジネスモデルを導入しないんだろうな?

4chanの反応

月刊紙のこと?
そりゃ新聞と同じ理由で失敗するだろうな
人々は一つのものを欲しがってる、そしてその一つをずっと見たがるのさ



4chanの反応

日本にも欧米にもクソ漫画家はいるぞ
pixivをチェックしろ、日本のdevianartだぞ

4chanの反応

新着順でチェックするのをお忘れなく



4chanの反応

日本のマンガのパイオニアはディズニーからパクったのを忘れるな
まるでアメリカの車技術を盗んで改良しただけ・・・ちょっと待てよ・・・小型化したんだったな
賢いね

4chanの反応

そりゃ日本狭いから小さくするだろうさ



4chanの反応

アメリカ
たくさんの脚本家や漫画家がいるが、みんな同じキャラクターを描いている

日本
たくさんのシナリオライターや漫画家がいるが、みんな今流行ってる属性のマンガを描いている



4chanの反応


日本は昔からグラフィックノベルを楽しんでるからな



4chanの反応

日本のアニメ・マンガ
プロットはハリウッドやその他のメディアのパクリ
平凡なキャラに同じような行動原理
オタクに媚び媚び
絵は上手い

欧米のアニメ
オリジナリティあふれる話
素晴らしいストーリー
オタクに媚びてない
絵が下手



4chanの反応

アメコミの一番の問題は日本ですら高すぎることだ
大きい、フルカラー
これがアメコミに求められている

4chanの反応

そりゃアーティストや脚本家に適切な賃金払わなきゃいけないしな



http://boards.4chan.org/a/thread/166262703

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41 件のコメント:

匿名 さんのコメント...

得意分野の違いだろ
アメリカは映画作れ

匿名 さんのコメント...

手塚のライオンキングパクったのもう忘れたのかよ。

うに さんのコメント...

>日本のアニメ・マンガ
>プロットはハリウッドやその他のメディアのパクリ

>欧米のアニメ
>オリジナリティあふれる話

ネタ切れ感ありありのハリウッドをパクる?
欧米のアニメ? カートゥーンじゃなくて?

匿名 さんのコメント...

日本料理屋(4ちゃん)に笑顔で入店し、日本料理(アニメ)の悪口を言うレベルだな・・・・
なんつーか、外人の知能レベルって・・・・

匿名 さんのコメント...

こういう話になったらバカの一つ覚えみたいにこの話持ち出す奴いるよな
手塚はディズニーに多大な影響受けてるしライオンキングの件も虫プロのコメント見てこいや

匿名 さんのコメント...

洋ゲーすきだからTumblr民だけど向こうの人のデフォルメ絵は例えるとバランスとか考えずノリで一筆でさらっと描いてる感じがする。

漢字とアルファベットの違いって聞いたことあるけど正解に近い感じする。とめ、はね、はらいが無い感じ。

匿名 さんのコメント...

翻訳ブログに来て外人叩きする馬鹿の知能レベルも大概だな

匿名 さんのコメント...

ハリウッドって最近はアニメやマンガのパクりばっかりじゃん?
オワコン感すごいよ。

匿名 さんのコメント...

今のハリウッド映画ってCG以外に見どころが無いよね。

匿名 さんのコメント...

単に慣れの問題

匿名 さんのコメント...

漫画やアニメがあふれてて、幼稚園児のころから模写する子普通に多いからな
中高生といっても10年くらいかいてるわけで、すそ野がやたら広いな

匿名 さんのコメント...

アメリカ人には鉄腕アトムやあしたのジョーの髪型は描けない

匿名 さんのコメント...

鮮人の僻み多いなぁ

匿名 さんのコメント...

「なぜブラジル人はサッカーが上手いのか?」と考えたことはあるかい?
文化だよ
新たな文化を人工的に作るのは不可能に近いが、一度できてしまうとものすごく強大な力で受け継がれて行くんだ
しかもなかなか消えない

できないやつの僻みや嫉妬や朝知恵の評論なんか気にするな
文化を楽しもうよ

匿名 さんのコメント...

海外でも上手い人は上手いんだけど
「アート」って感じが強いね

匿名 さんのコメント...

アトランティス 失われた帝国(ボソッ)

匿名 さんのコメント...

イリヤとかみたいなクソ上手いロシア人もいるから人種差が云々ではないのは確か
文化だねやっぱ

匿名 さんのコメント...

写実的表現が素晴らしいって根付いた文化であればデフォルメが強い日本的漫画が指向にならんだろ
フリーダムの国、すべての自由を知らず

匿名 さんのコメント...

えーっとー
環境?

匿名 さんのコメント...

また外人叩きしてオナるサルを釣るための翻訳か

匿名 さんのコメント...

顔文字ですら、日本の方が種類も表情も豊富だもんね。

日本の漫画:ジャンルが多岐にわたっている。
米国の漫画:タイツ姿のヒーローもの、風刺系。

アメコミの題材がほぼ全身タイツのヒーローものだから、絵の方も似たり寄ったりで、男女とも筋肉質なキャラのみになるんじゃない?

匿名 さんのコメント...

int板ならともかくanime板かよ
日本AVでシコって反日してる中国人と同じやんw

匿名 さんのコメント...

最近のCNやディズニーのテレビアニメって日本のアニメの影響受けすぎてて魅力がないんだよな~
日本のオタクが見て萌えられるようなキャラになってきてるということは君らからすると劣化でしょ

匿名 さんのコメント...

>日本のマンガのパイオニアはディズニーからパクったのを忘れるな


ディズニーからパクっただけでブラックジャック、火の鳥、アドルフに告ぐなどが書けるとでも思ってんのか?
手塚にとってのディズニーはマンガを描くきっかけなだけで創作作品はまったく別物

匿名 さんのコメント...

手塚治虫とディズニーの差だな
っていうビリーバットの見解を鵜呑みにしてる

匿名 さんのコメント...

>欧米のアニメ
>オリジナリティあふれる話
>素晴らしいストーリー
これは嘘だろ
これこそ優秀なごく一部が話題になるからってだけなのと
一番有名なディズニーはオリジナリティなんて欠片もないし展開も大体同じじゃねーか
グリム童話の改変、ジャングル大帝からのパクリ、どこらへんがオリジナリティあるんだよ

んで日本の深夜アニメのキャラが属性ありきのテンプレばかりってのはある程度同意するが、なら別のアニメ見ろよ
そうじゃないものも普通にあるだろ

Pixivの話だって言われてる通り平均値は日本のが高いし、絵を描くのが活発なのも日本だろ
日本最強!他はゴミ!とかまでは言わないが、欧米と大差ないかそれ以下ってのも過小評価が過ぎるわ

てか欧米のサイトに絵を描いてあげてる人を上手いなって思ったことあるけど中韓だったり東南アジアだったりすることも多いんだよな
デフォルメ絵は欧米に向いてないんじゃないのって気さえする、実際歴史上、似た構図の写実主義者ばかりで印象派はジャポニズムまで息してなかったし

匿名 さんのコメント...

最近のpixivはだいぶ中韓に汚染されてるけどね
アズレンとか韓国産のアプリゲームとかのイラスト見てるともう日本人が描いたやつと見分けがつかん

匿名 さんのコメント...

日本語の漢字かなまじり文が日本人の脳をイメージ脳にした、それで日本人の脳が映像で考えるのに抵抗がなくなったという説がある。例えば同音異義語を日本人は漢字をイメージしながら高速で考える。中国は漢字だけ、韓国はハングルだけであまりイメージ脳にはならない。

匿名 さんのコメント...

とりあえず中韓の猿も釣れました。

匿名 さんのコメント...

コメントでイキってるのもいいけどさ
君たちも絵は描けないよねw

匿名 さんのコメント...

欧米は
コミックなどのイラストも美術という学問の技法の一つとして芸術大学の一つの学問で、
たとえ趣味でも先生についてデッサンから習うものという認識。
もともとのイラスト・漫画に対しての意識のハードルが高い。
趣味は趣味、プロはプロの線引きもルールも厳しい。金をとれば下手でもプロという扱いをされ批評される。

対して日本は
美術さえ食えない職人仕事のなかで、漫画の絵なんて日本美術界から認められたのもつい最近の事。
それまでプロになるには流行りの絵をひたすら真似る、プロのアシにつくしか学ぶ方法がなかった。
その分趣味としても在り方は自由で腕を競い合ったり自費出版する行為までもが趣味の範囲になった。
同人誌の世界で漫画・アニメの一ジャンルが飛び抜けて活発になり、趣味で描き続ける人と
プロの境目が曖昧になり、結果として独特の漫画コミュニティが育ったんだと思う。
それは裾野の技術向上にも一役買っていたと思う。

匿名 さんのコメント...

>プロットはハリウッドやその他のメディアのパクリ
>平凡なキャラに同じような行動原理
>オタクに媚び媚び

昔からのアニメファンだけどこれはそう思う。
パクリというとヒドく聞こえるけど
欧米の創作から着想を得ているというかそういった創作によって作られた世界観をパクって作られた作品は多い。
若年でアニメしか見てこなくて成長してきた者には分からんかもしれないが・・・

匿名 さんのコメント...

あれもひどかった
なんでふつーに海底20000マイルを脚本化できなかったのか疑問
アメリカでも売るのが難しいって、そりゃスタートレックと比べちゃダメだろうが

匿名 さんのコメント...

昔からデフォルメと平面的に描くのが得意だった。
逆にリアルに立体的に書けるようになったのは近代からなんですが。特に人物画。
もし油絵の具のような画材があったら若冲あたりは写実的で立体的なものを描いたかもしれないけど。
日本人(モンゴロイドは)目玉が寄り目ぎみだから平面的に見えるのかもしれない。
西洋人は外向きだから視野も広く立体的に見えやすいのかも。それが逆に漫画絵のような絵を生み出すのが難しかったりするのかも。

匿名 さんのコメント...

各国の一握りの代表対日本の一部で比較しているだけ
アニメと一緒で比較にもならない

匿名 さんのコメント...

>なんで欧米の漫画産業はジャンプのビジネスモデルを導入しないんだろうな?

ブラックだから

匿名 さんのコメント...

アメリカからプロットを盗む?アメリカに複雑なプロットなんてはあったっけ?

匿名 さんのコメント...

>若年でアニメしか見てこなくて成長してきた者には分からんかもしれないが・・・

懐古でポチって度し難いな・・・

鬼塚国吉 さんのコメント...

欧米のアニメ
オリジナリティあふれる話
素晴らしいストーリー
オタクに媚びてない
絵が下手

ディズニー→世界中の童話をパクッてアレンジ
シンプソンズ→社会風刺しかできない
その他の欧米カートゥーン→同上

欧米のアニメに独創性もプロットがないから日本のアニメに流れたんだろ

匿名 さんのコメント...

そんなに欧米のアニメがオリジナリティーがあふれてて素晴らしいなら日本のアニメを見る必要はないだろうに
絵だけが目的なら日本の萌え豚と変わらんわ

匿名 さんのコメント...

どこの国が上手くてどこの国が下手なんてものではない
どこの国にも優れた表現者がいる
単に目指している表現が違うだけだ
ある表現の尺度でもって他の表現と比較する意味がない