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2017年9月27日水曜日

【海外の反応】公式声明発表直後のけものフレンズ本スレ


4chanの反応

これがけものフレンズ委員会で起こっていることらしい




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これが分かりやすくするために俺が翻訳した製作委員会の大まかな役割だ




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クランチロールは反監督連合軍なのか?



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>クランチロール
おい西側の企業発見したぞ

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プレミアムアカウント解約してやろうかな




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公式声明が発表された
訳すぞ

Report on Kemono Friends’s Animation Project

Kemono Friends Project has officially announced of a new animation project, and there been no decision on whether or not if the original arrangements would be preserved or if something new would be put into place to bring out something fresh.

The original setup based on the original TV animation run of January-March had priority, and we wanted to adjust based on customer expectation, but Yaoyorozu animation studio turned down the offer to take part in this, so the committee is now looking into how to proceed with the production.

Kemono Friends is made with “animal first” in mind, and encompasses the work of many people who are involved with games, manga, anime and stage plays. We’ve opened our doors to anyone who share this philosophy in taking part in expanding this world. Kemono Friends as such is not a project that belongs to any single person, as it is “Kemono Friends” for the animals.

However, Yaoyorozu studio chose to utilize the project’s intellectual property on its own without having informed or shared the news with the committee. The committee has hoped to continue the partnership with the studio and we have asked for normalize full information sharing from the party in advance, but Yaoyorozu would not accept these conditions, and have asked to be withdrawn from the project.

The above is the reason why the animation project of “Kemono Friends” have come to a partial halt. As mentioned above, Kemono Friends Project will continue to work in protecting this work, protecting the fans, the animals as we hold true to the original aim of the project. We will update everyone on the situation of the new animation project at the earliest possible date.

(公式発表へのリンクはこちら)
http://kemono-friends.jp/archives/category/news/

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ファンを護るため?
その結果こうなってるじゃん

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アニマルファーストってのはチープな隠し事を行う文句だな
カドカワファーストとしか見れないぞ

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ファンを護るためっていうのも忘れるな
ファンはすでに護られていたのに

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つまらんスローガンを掲げてきたな

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日本のツイッターでまた炎上してきてるぞ




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結局これの着地点どのあたりだと思う?

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第三次世界大戦だ

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たつきの復帰

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このままなんじゃね
2期は終わりそうだけど

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最後には双方共倒れになってそう



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そろそろ日本起き出してくるから荒れるぞ



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なんかこのスレ見てたらアニメ産業の構造に詳しくなっていく



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カドカワが理不尽なこと言ってるようには見えないけどな
12.1みたいなのつくる時は情報共有してくださいってのは普通だろ

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アジアのインターンが起き出して来る時間か

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Template 23



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俺がカドカワならヤオヨロズを首にして
たつきを直接雇って新しいスタッフ与えてつくらせるけどな



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現在日本時間7時
ヤオヨロズがトレンドに上がって10万ツイートされてる
すごーい



http://boards.4chan.org/a/thread/162709693

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72 件のコメント:

匿名 さんのコメント...

制作会社が辞退したいと言った?
ニュース記事でこうなると予測してた有名人がいたけど、やっぱり結局、罪のなすりつけ合いになったね

制作会社が社長がたつき氏に正直に言わずに、角川の方がそう言ってるからと適当に言って騙した可能性はまだあるけど、何のためそうしたか根拠がイマイチわからないからその線があるかどうか

次は社長は俺はたつき氏にはそんなこと言ってないとなって言った言わないの泥沼化しそう

匿名 さんのコメント...

作品利用の情報の事前の共有を申し入れたって書いてるけど、事前に報告するだけなら普通にヤオヨロズも承諾するでしょ

要は、そこで発生した利益も共有しろって話でもめたんでしょ?

監督が盛り上げた作品なんだから監督の取り分を最大限にしたら双方納得する決着できるはずでしょ

匿名 さんのコメント...

>俺がカドカワならヤオヨロズを首にしてたつきを直接雇って新しいスタッフ与えてつくらせるけどな

なんか感心した
アメリカのビジネスっぽいw

匿名 さんのコメント...

>俺がカドカワならヤオヨロズを首にしてたつきを直接雇って新しいスタッフ与えてつくらせるけどな

これが残された手段かな

でも、もうどうでもよくなっちゃったよ
大賢者タイム的な感じで関連のリンクやフォローを削除ちゃった
自分の中ではもう一期で綺麗なままクローズしますわ

匿名 さんのコメント...

金の匂いが漏れ出したからもう、けもフレの制作側とファンの一体感、雰囲気は取り戻せない気がするな
誰も得をしない、一瞬で全てがぶっ壊れた、本当にもったいないことしたよな

匿名 さんのコメント...

人間はいつだってこうだ!

匿名 さんのコメント...

いや利益がぶつかって揉めるときはお金に決まってるでしょ
お金は生きていくために大事
特にアニメ制作者は食べていけないほどの人もいる環境で我慢し続けてる人も多いのに、ヒットした瞬間に大企業が俺様のやり方でってしゃしゃり出したら怒るのは当たり前

匿名 さんのコメント...

監督降板のアナウンスも製作委員会やカドカワと足並み揃えての発表じゃないからなあ
ツイッターでゲリラ発表とかカネを出す所を無視して制作現場が好き勝手やってるんだろうなあと想像できる
それなら版権買い取って営業もカネ集めも自分たちでやれよとカドカワ視点なら言いたくもなるかも

匿名 さんのコメント...

お互いに喧嘩したなら発表の足並なんて揃うわけないって
揉めてないなら、辞めることもなかっただろうし
お互いに利益の食い合いなら、実際にコツコツ作ってきて人気を盛り上げた制作者側を応援するよ
儲かった途端に目の色変わってきた方じゃなくて

匿名 さんのコメント...

お金出す方が偉いってことはないよ
出したお金より何倍も膨らませて儲けさせてもらったんだし

匿名 さんのコメント...

>それなら版権買い取って営業もカネ集めも自分たちでやれよとカドカワ視点なら言いたくもなるかも

売ってくれないよ
だからこういうゲリラ的な手段しか残ってないんだよ

匿名 さんのコメント...

どんなに感情的になったとしても大人の喧嘩は飛ぶ鳥跡を濁さずですよ
ボランティアでモノを作ってるならともかく商売でやってるなら次があるんですから

宮崎駿さんに鈴木氏や高畑氏が付いていたように
大人の喧嘩を出来る人がタツキ監督の周りにもいたら良かったのにとは思った

匿名 さんのコメント...

>営業もカネ集めも
一期時点でほとんどしなかった癖にえらそうにwww
カネは集まらないから自分で全てやることで殆ど使わず、
営業も吉崎観音とたつきが二人で全部やったようなもんだろ

とにかくこういう成り立ちの作品で「浅ましい態度」を
見せた方が負けだよ
もう法的にどちらに理があるとか関係ない

匿名 さんのコメント...

>大人の喧嘩
大人のガキ大将が我が物顔で強権を振るった結果株価だだ下がりというね
大人の考え方では永遠に成功しなかったはずの作品のキーパーソンを相手にするなら
もう少しやり方を考えるべきだったなw

匿名 さんのコメント...

敗戦処理だからテキトーにヨロシクで作ったものが売れてしまい
今度は本腰入れるんでレクサス品質で宜しくお願いしますって要求されても
ウチの設備じゃ対応出来ない
って感じなんかな?

匿名 さんのコメント...

まあ何にせよこのコンテンツはもう終わったな
2期の出来が悪ければ当然爆死大炎上
もし良かったとしても内部分裂でさらに酷いことになるだろう

匿名 さんのコメント...

ヤオヨロズ視点としても今後はパトロンに好き勝手やらせてもらう条件を求めるか
版権も自分で持ってオリジナルで勝負するようになるだろうし良かったんじゃない?

カドカワとしたらこの作品を損切りしてでも
他作品の製作委員会を引き締め直すことができたと前向きに考えることができなくもない

まぁ生贄にされたこの作品のファンは可哀想とは思うけど1週間後には傷も癒えてるさ

匿名 さんのコメント...

> 今度は本腰入れるんでレクサス品質で宜しくお願いしますって要求されても
> ウチの設備じゃ対応出来ない

たしかにこれかもね
いきなりカドカワから億単位のカネを突っ込まれても
ヤオヨロズ側としてはお役人のように承認決済の仕事のやり方は対応できないって話かもね

まぁこの手の悲劇は一般企業のプロジェクトでもよくあることではある

匿名 さんのコメント...

製作委員会は、このやり方を踏襲したら炎上するっていう教訓しか得られてないと思いますが…
株価の暴落まで招いたやり口を損切りの一言で言い表すのは強がりもいいところですな

匿名 さんのコメント...

株価暴落ってなんだろ?昨日はストップ安どころか後場プラテンしてるよなあ
8月初旬に1200円つけた株価が今は1350円台の攻防だし・・・

カドカワって9468.tだよね?

匿名 さんのコメント...

「一期と同様の体制(とロイヤリティ)を優先させる」って事だよ。
クソ安ロイヤリティで続けさせようとしてきたから、社長が渋ったんでしょうよ。
角川ってホントに人気作にも増資しないしね。
燃え尽きるまで集金する事しか考えてないよ。

匿名 さんのコメント...

>株価暴落ってなんだろ?
昨日一昨日の発表後の値動き見て暴落と思えないなら知らんわ
8月初旬とか関係ない話持ち出して何がいいたいの?

匿名 さんのコメント...

暴落ってことはないけど、25日以降下がってはいるよ
まあ基本的に山があっても長期に渡ってずっと下がり続けてる会社だけどね
今回の失策で夢の復活チャンスの夢も完全に砕け散った
バカだ

匿名 さんのコメント...

ファイナンスに詳しくない方なのかな?

> 昨日一昨日の発表後の値動き見て暴落と思えないなら知らんわ
昨日後場で一時プラスに転じた銘柄を「暴落」と呼ぶ金融関係者は皆無ですよ
せめて一時S安まで追い込まれたならそう表現するのも分かりますけど

ちなみにタツキ監督降板のアナウンスは一昨日20時のはずなので一昨日の相場は無関係ですね

> 8月初旬とか関係ない話持ち出して何がいいたいの?
暴落と言い張る人がいるから日足週足ではなく
年足で見て判断してるのかなあと思って指摘しただけですよ

匿名 さんのコメント...

カドカワの株価はこの数年間でずっと下降
唯一けものフレンズで起死回生のチャンスあったのに自ら潰した
もうこれほど投資が少なく利益が大きいチャンスは二度と来ない

匿名 さんのコメント...

株価についてはあまり言わない方が良いかと
嘗ての韓流ゴリ押しへの反発デモの後の関連企業の株価の件の二の舞に・・・

匿名 さんのコメント...

年足で見るならケモフレ放送してた時期と今の株価を比べたらいいよ
一月から4月までと現在

匿名 さんのコメント...

日足で暴落と嘘をつくのは無理筋だから次は上場来の値動きですか・・・

カドカワの上場って2014年とまだ3年しか経ってない銘柄だけど
上場時は割高なのでロックアップが解けたら一斉に売られるのは普通ですよ
というか上場来で売られない銘柄の方が珍しいぐらい

・・・今回の件でファンの方が怒りに任せてカドカワを叩くのは良い(?)と思いますが
ウソや捏造は良くないと思いますね

匿名 さんのコメント...

ほんと角川はコンテンツ潰すの上手いな感心するわ
けもフレは製作陣を下に見た対応で二期が絶望だけど、艦これは逆に力を入れすぎて情報共有出来ず納期にもギリギリの品質で爆死した。
どう動いてもコンテンツを潰す企業KADOKAWA

匿名 さんのコメント...

まあカドカワがたつきの影響力を舐めていたのが敗因だろうな
それにおそらく弁護士と相談して、たつきやヤオヨロズを訴える
方向にもって行きそうな気がするな

匿名 さんのコメント...

てか別の人の書くコメントも同一人物と思い込む性質って客観性に欠けすぎw
暴落と書いてる人と、株の話をしてる他の人全員をくくるのやめて落ち着いてゆっくり読もうよw

匿名 さんのコメント...

ネットで散々たたいても実はほとんど株価や利益に影響しない。
なぜなら世間一般からしたら極一部でしかないから。ほとんどの人は興味もない。

匿名 さんのコメント...

8月の下げ幅から株価が上向きになったのはこの発表の前だから、このままたつき監督で二期やるって発表だったら下がることなかったのにね

匿名 さんのコメント...

単に日経平均に連動してるだけだと思うぞ。

匿名 さんのコメント...

>ネットで散々たたいても実はほとんど株価や利益に影響しない。
株価に即座にダメージってことはまずないけど、企業によってはネットでも利益に直結するよ
KADOKAWAくらいにデカいとそこまでって気はするけどね。他の「商品」にも根強いファンがいるわけだし
ただ、企業イメージの悪化は避けられんから後々考えるとやっぱり良くないと思うわ
もともと黒い話もあったけど今回は大きくなりすぎてる

匿名 さんのコメント...

>単に日経平均に連動してるだけだと思うぞ

他のコンテンツ売ってるような名の通った情報通信系各社ほぼ連動しなかったのに、カドカワだけね!

匿名 さんのコメント...

>ネットで散々たたいても実はほとんど株価や利益に影響しない。

逆に言うと、それならば企業や株主は騒ぎを抑え込もうと必死になる必要ないじゃん
利益に影響ないんでしょ?
ニコニコとかでブロックする必要もないのに、ネットの批判を必至で抑えようとしてるけど?

匿名 さんのコメント...

本当に誰のものでもないと言うのから、フェアユース宣言してみろや角川さんよおwwww

匿名 さんのコメント...

叩かれても企業の株価にも利益にもまったく影響ないなら黙って堂々と構えててね
みんながどんどん叩く輪を広げるけどその程度じゃあカドカワの不利益にはならないらしいから安心して黙ってみていようね

匿名 さんのコメント...

黒田貴泰「それっぽい話は聞いてた」
「これぐらい売れるとそれまで『どうせ売れねーだろ』みたいなスタンスだった人たちが掌を返して主導権を取りにくるのはよくあることだけど、大概そいつら井戸掘った人へのリスペクトは皆無なんだよね。リスペクトする余裕もないぐらい必死というか」

匿名 さんのコメント...

>ネットで散々たたいても実はほとんど株価や利益に影響しない。

買いたい人たちが安くなるよう叩くのは株の世界ではいつものこと。

匿名 さんのコメント...

失敗したところで角川にダメージないから余裕だろ

匿名 さんのコメント...

仮に100%KADOKAWAの言う事が正しい、と肩をもったとして、
結果として企業イメージの低下を防げなかったこと
今後けもフレプロジェクトが生むはずだった利益を毀損したこと
この点だけで既に下手を打ったし、今なお下手を打ち続けてるんだよなぁ

更にいうと8月の株価下落の主因だったニコニコプレミアム会員利益の縮小
が今回の騒動でも助長される
影響がないと強弁するのは無理筋だわ、既に日経にも「悪影響を懸念」「軟調」と書かれたし

匿名 さんのコメント...

以前株主総会で艦これアニメについて突っ込まれた時は「出来の割には意外と売れたから…(震え声)」って釈明してたが、今回の騒動ではどう言い訳するんだろうね

匿名 さんのコメント...

福原Pは日清コラボに続きがあるっぽいツイートしてたばかりだし、8月には辞退を申し出てたとか大嘘だろ

匿名 さんのコメント...

少なくとも日経新聞はけもフレ騒動の影響で下がったと判断した記事を書いてたぞ
暴落ではないと俺も思うが

匿名 さんのコメント...

叩いてる人達ってやっぱり株を安く買いたいから?
何の利益もないのに貴重な時間を使ってるとも思えないし??

匿名 さんのコメント...

安く買って高く売る。それ以外に株の目的があるか?

匿名 さんのコメント...

投機だけじゃく投資とかあるから(震え声)

匿名 さんのコメント...

お互いの主張にズレを生じる時は
単純にどちらかが嘘を付いてる時か
カドカワ←誰か→たつき で誰かが間に入ってる場合

まぁなんにしてもカドカワがでか過ぎてたいした影響はないだろ
カドカワ製品を買うやつなんて居るし切れてる風のケモフレファンも結局2期見るだろうしアプリ版にも課金する
本当の意味でキレてる層なんて極わずか

匿名 さんのコメント...

>俺がカドカワならヤオヨロズを首にしてたつきを直接雇って
>新しいスタッフ与えてつくらせるけどな

これは大きな勘違いをしているか情報をちゃんと読み取っていない。
現状までのけもフレでの情報の自由度やたつき監督の活動スタイルを守ろうとしたのが事務所なわけで、それを抑え込んで主導権の握ろうとしたのがKADOKAWAなのに、そういう展開になるわけがない!

匿名 さんのコメント...

>カドカワ製品を買うやつなんて居るし切れてる風のケモフレファンも結局2期見るだろうしアプリ版にも課金する
順調にいってればそれこそ言うまでもなくそれらは行われていたのに、今回の騒動で
素直にそれをしなくなる層、ってのがどんだけ生まれたのか
多少たつきなりヤオヨロズなりが作品の権利について専横してたとしても、大らかな目で
スルーしとけばなんら問題なく見込めてたはずの利益だ
というよりそもそもけもフレプロジェクトはガイドラインに沿えば誰でも自由に使っていい、
を出発点としてるのに、権利で専横もクソもないんだけどな本来

匿名 さんのコメント...

たつきの次回作に期待ってことで終わりでいいんじゃね?
ただ、この件のおかげでたつきはカドカワから仕事もらえなくなりそうではあるけどw
ビジネスマナーを守らず正当な権利を持った相手の権利を損ねたわけだから
まぁ自身の肥やしにするしかねーよなぁ
勉強になったろ

匿名 さんのコメント...

通常の深夜アニメの予算がいくらで
けもフレの予算がいくらだったのか?
そしてあのカドカワが第2期をいくらでオファーしたのか、だ
そう、あのカドカワがだ!

匿名 さんのコメント...

よくわからないんだけど、ヤオヨロズは自分たちだけでは製作できなかったの?

匿名 さんのコメント...

最初からカドカワの力を借りず、こじんまりと好きなもの作ってれば幸せなのかもな。

匿名 さんのコメント...

大川ふくぶなら自分がやられたら嬉々としてネタにしそうだな。
「覇権が遠のいたな。。。」

匿名 さんのコメント...

>最初からカドカワの力を借りず
最初からカドカワは力を貸してなかったんだよなぁ…

匿名 さんのコメント...

>買いたい人たちが安くなるよう叩くのは株の世界ではいつものこと

でも結局はカドカワ株は下がっていくからなあ
ケモフレ以外で大幅に上がったことないし、このまま沈んでいくんだろうなあ

匿名 さんのコメント...

>俺がカドカワならヤオヨロズを首にして
たつきを直接雇って新しいスタッフ与えてつくらせるけどな

事情を知らない外国人だからしょうがないけど、これについては以前ヤオヨロズの社長がインタビューで詳しく話してるのが参考になる。
要は、たつきに惚れこんだ社長がどうしても監督させたくて動画を作らせて企画に持ち込んだ。それが認められて監督に決まった時、法と納期だけは守れ、それ以外は自由にやってよし!と。だから委員会にも二次は規約違反でなければ自由にしてよいということにしてもらった。たつき監督とヤオヨロズは一蓮托生、切り離せないものなのだよ。

で、今回の騒動に対するカドカワの回答が、相談なしに云々でしょ。
そりゃ、話が違う!自由に作らせてくれよ!ってなるわけだ。

どう考えても話を捻じ曲げてるのはカドカワのほう。

匿名 さんのコメント...

製作者「けもフレの原作は動物そのものだから2次創作はOK」
カドカワ「けもフレはカドカワのIPだからNOだ」

匿名 さんのコメント...

カドカワの力が必要ないなら自分たちで製作し放送すればいいんでは?

匿名 さんのコメント...

>カドカワの力が必要ないなら自分たちで製作し放送すればいいんでは?
おまえバカなのでは?

匿名 さんのコメント...

ことけものフレンズに関してはたつきの好きにやらせるのが視聴者の意に適うのであって角川の意向とか角川そのものがけものフレンズはなくても困らんのよ…

匿名 さんのコメント...

>カドカワの力が必要ないなら自分たちで製作し放送すればいいんでは?

と言うか今ヤバイのはたつきが今後アニメを作れなくなるかもしれないことだと思う
想像以上にカドカワが恥をかいたので、ああいう連中はたつきが二度とアニメ業界で
仕事が出来ないように圧力をかけられるし、ヤオヨロズの公式サイトは沈黙を守っている
たつきさんがアニメーターをやれなくなる可能性が心配になってくるね

匿名 さんのコメント...

12.1の件ならそもそも二次創作は自由なんだから情報を共有する必要なんてないだろ
たつき個人が何をしようが基本自由であるべき
もう元に戻すことは不可能になったしなるべく穏便に済ませるにはカドカワ側が折れてヤオヨロズ、たつき側に制作指揮権を任せて作ってもらうしかないね

匿名 さんのコメント...

正直こういうのをやり続けるからアニメ業界はどんどん衰退するんだよ
自ら自分たちの強みを潰すなんて昔の日本軍みたいだな
そりゃアメリカに戦争で負けるわ

匿名 さんのコメント...

irodoriは同人だけでもやっていけるかもしれんがな
ZUNみたいに

匿名 さんのコメント...

> カドカワが欲したのは、アニメ・けものフレンズのキャラクターと商品展開。
> このIPを持っているのは、たつき所属のヤオヨロズ。カドカワが勝手に使えるのは
> 子飼いの吉崎観音の原作絵だけ。2期に向け、これを手に入れてさらに大儲けを画策
> したが、断られ、2期の制作権を盾に脅すも決裂。
> 火消しの為にたつき側に非があるような印象操作中。

要はカドカワがクソってこと

匿名 さんのコメント...

この騒動が始まったのって
赤いきつねとのコラボCMが、発表された後すぐだけど

昔、いがらしゆみこが、原作を通さず、
キャンディキャンディの飴のパッケージ絵を描いて、もめた事があるが
それと、同じ類の事が起きたのではないだろうか?

匿名 さんのコメント...

赤いきつねじゃなくてどん兵衛ね マルちゃんと日清は企業違うよ
で、どん兵衛は「ちゃんと公式の窓口通してコラボしてます」ってCMのページに追記してる
だからカドカワの言う無断利用がどれに当たるのか、全く判明していない状態
(ニコ動に上がった12.1話は吉崎氏が「自由にやっていい」旨監督に伝えていたとツイッターに残しているし、
JRA、アニサマについてもどん兵衛と同じく許諾を得ているとコメントしてる
まして同人活動で発行した冊子にはきちんと公認取った旨記載されている)
そういう状況で、カドカワ側が具体的にどれが無断だって言ってくれてないんで、
業界大手の側が下請けの弱い側にイチャモンつけてるだけにしか見えなくなってる

匿名 さんのコメント...

クリエイター相手に権利と契約を振りかざしてマウント取ろうとしたら逃げられたんではなぁ
KADOKAWA側の交渉担当は駐車違反の取り締まりでもやらせたら優秀だったんだろうが
将来的な利益を失ったんでは無能の謗りを免れない